La Patrouille Simple

Des passionnés de maquettes, d'aviation et de technologie aéronautique française de 1935/1955, et aussi des autres aviations.
 
AccueilCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 L'Arc en Ciel - groupe de travail

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
AuteurMessage
Gretsch

avatar

Messages : 431
Date d'inscription : 01/04/2011
Age : 55
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Ven 26 Aoû - 7:55

Une répartition des plus logiques, c'est parfait. Le visiteur/demandeur saura donc où s'adresser en fonction de ses besoins.

Merci,

Pascal
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stéphane GUERRERO



Messages : 609
Date d'inscription : 01/04/2011
Age : 48
Localisation : Vriange, pas loin de Dole (39)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Ven 2 Sep - 22:26

Quand je vois les maquettes réalisées par Claude Faix des appareils et projets de René Couzinet, j'aimerais beaucoup en réaliser à mon tour quelques unes!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 3 Sep - 12:44

Bonjour,

Un aperçu des projets Couzinet:

http://alain.vassel.pagesperso-orange.fr/arc.htm

Il y aura bientot d'autres photos de maquettes de C. faix, proto ou réalisation Couzinet sur le site de l'association.

Mais les maquettes ne couvrent pas toutes les modèles.

Loadmaster
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Dim 4 Sep - 13:46

Je vais essayer de passer à la Roche /Yon pendant mes congés... study
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
denis67



Messages : 12
Date d'inscription : 17/01/2013

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Ven 18 Jan - 14:00

Mes vœux à tous et une santé de fer pour continuer vos projets !

De mon côté (à l'intérieur) je me suis attaqué à cette partie postée ici :
http://lapatrouillesimple.forumgratuit.org/t448-tableau-de-bord-couziet-71-arc-en-ciel

A bientôt
Denis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 9:41

Bonjour,

Je me suis mis en tête de faire une décal pour remplacer les jaunies de Heller... Ok, la maquette est du grand n'importe quoi, mais elle existe et on en voit passer régulièrment sur la Baie...

Mais quid de la couleur des immatriculations? J'ai vu que Claude Faix prône le rouge, au vu d'une "aquarelle confirmant de vieux textes", mais quels textes?
Amha, une aquarelle n'est pas en soi une preuve absolue, l'auteur pouvant avoir laisser courir son imagination (ladite aquarelle montre la dérive en tricolore sur ce qui ressemble à l'Arc 5 n°71, à dérive grise)

Et j'ai un peu de mal à penser que les services de l'air aient pu laisser passer ce qui ressemble à de la fantaisie, quoique je n'ai pas non plus trouvé de texte officiel de l'époque imposant le noir pour les immatriculations!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 10:08

Etienne a écrit:
Bonjour,

Je me suis mis en tête de faire une décal pour remplacer les jaunies de Heller... Ok, la maquette est du grand n'importe quoi, mais elle existe et on en voit passer régulièrment sur la Baie...

Vue le nombre de mise en vente par an, cela ne fait pas beaucoup de planches a vendre.


Etienne a écrit:
Mais quid de la couleur des immatriculations? J'ai vu que Claude Faix prône le rouge, au vu d'une "aquarelle confirmant de vieux textes", mais quels textes?
.........
Et j'ai un peu de mal à penser que les services de l'air aient pu laisser passer ce qui ressemble à de la fantaisie, quoique je n'ai pas non plus trouvé de texte officiel de l'époque imposant le noir pour les immatriculations!

L'immatriculation du Couzinet 33 Biarritz était rouge. Comme celle du Couzinet 70.
Pour le Couzinet 71, elle devient noire.

Quel est le type représenté par la maquette Heller?
Pour la longueur et le profil du fuselage c'est un 71 Arc en Ciel N°5. Pour le reste je n'ai pas regardé.

Claude a une photo couleur d'une relique de revetement du fuselage montrant les bandes Arc en ciel.

Loadmaster

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 10:33

Le nombre de ventes de maquettes ne représente pas non plus le total existant... On réalise pas mal de ventes de décals pour les R8 Gordini Heller, dont quasiment rien ne passe sur la baie!

La maquette Heller est plus un Arc 5 n°71, avec les vitres latérales du 3bis! et capots moteurs Arc4/ débuts Arc 5, à persiennes.

Mais pourquoi l'immat serait-elle repassée en noir, alors? scratch

Si les photos NB donnent parfois l'impression d'une immat "claire" (cad plus claire que du noir) sur l'Arc 3bis, c'est vrai aussi pour l'Arc4 et 5...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 13:07

Etienne a écrit:
Le nombre de ventes de maquettes ne représente pas non plus le total existant... On réalise pas mal de ventes de décals pour les R8 Gordini Heller, dont quasiment rien ne passe sur la baie!
Intéressant a savoir!

Etienne a écrit:
La maquette Heller est plus un Arc 5 n°71, avec les vitres latérales du 3bis! et capots moteurs Arc4/ débuts Arc 5, à persiennes.
Il y a des détails à modifier. La forme des capots moteurs est fausse malgrés sa fine gravure. Des petits insert résine a prévoir aussi.


http://www.ina.fr/video/AFE86000787
à 1:21 Mermoz au manche du Couzinet (contrairement au déroulé du film)
à 1:24 le poste du radio du Couzinet
à 1:25 Mermoz au poste. Sur une video de meilleure qualité, on vois bien qu'il est a bord d'un avion à aile basse avec un moteur sur l'aile.

Loadmaster
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 14:13

Dans un premier temps, je n'envisage que la déco; remettre la maquette à un bon niveau requiert pas mal de modifications... Et peut-être plus, les formes n'étant pas très justes non plus: La superposition d'un scan de la maquette sur un plan donne des frissons!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 14:35

Etienne a écrit:
Dans un premier temps, je n'envisage que la déco; remettre la maquette à un bon niveau requiert pas mal de modifications... Et peut-être plus, les formes n'étant pas très justes non plus: La superposition d'un scan de la maquette sur un plan donne des frissons!

Reprendre la maquette , non. Les couples fuselages sont faux. Mais les gens ne le savent pas!
Par contre la forme triangulaire des capots est trés fausse.
L'avantage des inserts, c'est que l'on peut faire plusieurs variantes.
La variation de déco, se sont les dessins apportés sur le coté droit.

Loadmaster
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Sam 23 Mar - 15:19

...Et sur le côté gauche aussi, mais dont on n'a qu'une vue d'assez loin! Déjà que pour les vues côté droit, ça n'est pas très clair, les vues sont soit trop petites en définition, soit masquées par un personnage, soit prises de trop loin...

J'attaque par la déco générale de la 3e/4e traversée, après on verra si je trouve un emeilleur doc, mais j'ai des doutes!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
Waroff



Messages : 976
Date d'inscription : 01/04/2011

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Dim 24 Mar - 19:19

loadmaster a écrit:

L'immatriculation du Couzinet 33 Biarritz était rouge. Comme celle du Couzinet 70.

Bonsoir,
je ne suis pas certain pour le rouge.

Sur la photo ci dessous du 70 N°3 bis, on remarque que l'inscription est bien plus claire que le rouge du drapeau de gouvernail.
Le gris se rapprocherait de celui du bleu du drapeau.
Le contraste des rendus de gris du bleu et du rouge trahissent l'utilissation d'un film orthochromatique lors de la prise de vue, chose que la simulation confirme.

Les inscriptions sont trop claires pour être du rouge et encore moins du noir. En comparant avec la bande arc en ciel, on a le choix du jaune au bleu cyan.
La tonalité du gris se rapproche beaucoup du bleu du drapeau de gouvernail.
Noter l'écriture bâton majuscule italique, et la lettre contre la ceinture arc en ciel plus petite.

On note également que l'inscription constructeur et modèle de l'avion portée dans le drapeau de dérive a un rendu de gris plus clair que le rouge,
et plus foncé que le bleu. Avec le type de film employé, cela laisse à penser à du jaune, ou de l'or.


Photos empruntées à Jane's et http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/crbst_9.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Dim 24 Mar - 20:43

Bonsoir,

Attention au fait que les marquages d'aile sont là pris fortement de travers, cela modifie la perception de la teinte, quand même.

Pour les inscriptions de dérive, la réponse est donnée par la rescapée du musée: le graphisme "René Couzinet" est rehaussé de morceaux de verre multicolore... le reste est noir mais vu la taille!

Les inscriptions en bleu me paraissent tout aussi difficiles à admettre sur le plan bureaucratique que le rouge, mais après tout, pourquoi pas? On sait que le lettrage "René Couzinet" en dessous du fuselage est confirmé rouge, le fait de passer l'immatriculation en bleu pouvait être un moyen de contraste tricolore!

Mais dans tous les cas, je pense que cette couleur a subsisté jusqu'au 71 Arc 5, car à part une vue dessus arrière (où le fait d'avoir les marquages presque de face les assombrit fortement), les autres donnent un lettrage insuffisamment foncé pour du noir...

Au fait, l'ordre des couleurs arc en ciel me semble inversé chez Claude Faix... le jaune servant de positionnement...

Bon, si je peux venir au Bourget, on aura matière à discuter... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
Waroff



Messages : 976
Date d'inscription : 01/04/2011

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Dim 24 Mar - 21:05

Etienne a écrit:
Attention au fait que les marquages d'aile sont là pris fortement de travers, cela modifie la perception de la teinte, quand même.

Oui, mais ce qui atténue fortement ce problème d'incidence (presque 90° avec le drapeau ou les lettres du flanc) est le fait d'un éclairage très diffus (voir l'ombre légère au sol) à cause du ciel voilé
et qui donc, crée peu de reflet parasite sur l'aile.
S'il y avait vraiment réflexion, la bande arc en ciel serait affectée sur le haut du fuselage, là où l'incidence à la lumière devient similaire à l'aile, or cette bande reste de tonalité égale sur les parties verticales du flanc, comme sur la partie plus horizontale sur le dos de l'appareil.
Et si on compare les lettres d'immatriculation avec la bande diagonale sur l'aile, ces lettres sont toujours plus claires que la bande d'aile.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Mar 26 Mar - 10:42

Trouvé une image intéressante sur Flicker, du 70 arc 3:



On dirait bien que ce ne sont pas des bandes tricolores sur les ailes, mais bien des arcs-en ciel!

Et vu le rouge de la dérive, on a effectivement du mal à penser que l'immat le soit aussi... ou alors faut du rouge pâle! Laughing

Intéressant aussi, le F sur l'empennage horizontal...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Mar 26 Mar - 11:03

Et la luminosité joue beaucoup.
Les inscriptions du flanc de fuselage sont trés estompées!

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Waroff



Messages : 976
Date d'inscription : 01/04/2011

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Mar 26 Mar - 11:15

loadmaster a écrit:

Les inscriptions du flanc de fuselage sont trés estompées!


je dirais plutôt, de la même teinte que la couleur claire de la ceinture arc en ciel ou le bleu du drapeau de gouvernail, qui présentent euxaussi la même incidence à la lumière.

Et la teinte de " F-AM" différente de "BV".....et si l'immat était elle aussi arc en ciel?
l'immat sur l'extrados pouvait avoir un peu de fantaisie?", c'était surtout son inscription à l'intraods qui obéirait peut être à une norme de l'aviation civile d'alors?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Jeu 28 Mar - 19:00

Bonjour,

La meme photo vue d'un tirage différent.
Les contrastes et les conclusions changent.

Loadmaster




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Waroff



Messages : 976
Date d'inscription : 01/04/2011

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Jeu 28 Mar - 20:00

loadmaster a écrit:
Bonjour,

La meme photo vue d'un tirage différent.
Les contrastes et les conclusions changent.

Loadmaster




Bonsoir,
ce n'est pas la même photo, ni le même endroit .
De plus la deuxième photo est légèrement sous exposée (ombres "bouchées"), ce qui explique que les lettres apparaissent plus foncées.
alors que la première est bien équilibrée (détail dans les ombres comme dans les zones claires)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loadmaster

avatar

Messages : 158
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 58

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Ven 29 Mar - 12:06

Bonjour,

effectivement j'ai posté à la va-vite la photo du Couzinet. Pas le temps hier soir!

Une autre photo, de belle qualité, a vous soumettre.
C'est le Couzinet 33. On a une photo couleur de de la bande tricolore avec les étapes du vol France Nouméa. Cette bande est recouverte par l'immatriculation. Elle est rouge.


http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Biarritz_porte_avec_MaxDEVE_1933.jpg

Loadmaster
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.nvsouffle-aec.asso.fr/index.html
Etienne

avatar

Messages : 39
Date d'inscription : 21/04/2011
Localisation : Faches Thumesnil (59)

MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   Ven 29 Mar - 12:52

ça je veux bien (encore que personnellement, je n'ai pas trouvé de vue couleur?), mais il ne s'agit pas du même appareil... Ce qui est fait sur l'un ne l'est pas forcément sur un autre, la première preuve en étant les bandes arc-en-ciel sur le 70 Arc 3bis, y compris sur les ailes (d'autres vues le prouvent) en lieu et place des tricolores.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.renaissance-models.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L'Arc en Ciel - groupe de travail   

Revenir en haut Aller en bas
 
L'Arc en Ciel - groupe de travail
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 6 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Sujets similaires
-
» Pas content du travail des carrossiers sur mon PT!!!
» fin de semaine de la fete du travail
» P-38 dans le GC 2/6 "Travail" fin 1944 ???
» Perche arc en ciel en aquarium
» Travail et amélioration des allures

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Patrouille Simple :: Maquettes :: les bureaux d'étude et prototypage-
Sauter vers: