La Patrouille Simple

Des passionnés de maquettes, d'aviation et de technologie aéronautique française de 1935/1955, et aussi des autres aviations.
 
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 Potez 63-11

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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Dim 14 Oct - 12:31

Merci a vous!

Après affinage de quelques jours, les lignes ses sont adoucies, l'aspect "taillé à la serpe" a disparu tout en conservant les pans caractéristiques.





Maintenant il va falloir s'attaquer aux moules et trouver la meilleure méthode pour sortir en une pièce la pointe avant(sans la partie où se trouvent la fenetre et la trappe d'accès de l'observateur)
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Koutio

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Dim 14 Oct - 12:47

C'est cool je vais être obligé de jeter le mien! Bel ouvrage en tout cas! Shocked Shocked
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pascalou



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Dim 14 Oct - 16:58

Bonsoir Waroff

C'est subtil et très finement réalisé : du grand œuvre.
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Parabellum

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Sam 20 Oct - 8:27

Un projet qui me paraît bien nez,
et, je n' hésite point à l'affirmer,
Waroff est en train de concocter
un appendice qui prête à rêver!

Shocked
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Koutio

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Sam 20 Oct - 9:07

On dirait un suppositoire galactique ! Dune vol 8 ? Twisted Evil Twisted Evil
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Jeu 25 Oct - 11:44

Un suppositoire?
ça me rappelle une histoire authentique des années 50 à Marseille...
Une pharmacien voit rentrer dans son officine une madame qui entraîne son mari,
m'sieur mon mari veut pas prendre ses suppos!..
le mari bougonne, ben c'est que ça fait mal ça!
Bref, la madame demande au pharmacien de raisonner le mari récalcitrant, qui jure à qui veut l'entendre que ça fait mal, très mal...
Le pharmacien intervient; ben, mal, oui, mais quand même supportable...
ben, tu vois s'exclame la rombière!
D'un seul coup le pharmacien a une lueur et demande à la dame, comment faites vous?....
Ben, pourtant je coupe le plastique le plus près possible.....

ça se passait rue Roger Salengro



revenons au nez.
A force de plancher dessus, et parti bille en tête sur un maximum de surfaces planes, j'ai commis une erreur au niveau des glaces inférieures triangulaires.
Griffin m'a indiqué les points noirs de mon proto.
Mon obsession des surfaces planes m'a occulté ce détail, et je cherchais les images qui pouvaient étayer ma thèse - mauvais raisonnement et cheminement.
Donc, un peu de repos, de réflexion et de recul, et 'jai reprise la truelle, la taloche, puis à la bâtarde j'ai redonné forme au nez, le voici, le volume est plus juste à présent.
La flèche blanche indique l'endroit où le fuselage de la maquette est évasé au lieu de diminuer de largeur. La mise en forme de la partie basse crée donc une "marche" avec le raccord karman. Il faudra donc refaire en résine la partie de fuselage en avant du longeron.
Soit c'était une verrière "fausse" pour s'adapter à la maquette, soit refaire également cette partie avant.
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Parabellum

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Jeu 25 Oct - 12:16

Vox populi dixit: "on sait où et quand ça commence, mais pas où et quand ça se termine!" Very Happy
De l'effet "domino" des modifications... dans le cas présent, elles semblent aller dans le bon sens. Beau travail!
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Mar 4 Déc - 20:21

Ca y est!!!!

on va pouvoir passer au moulage.....
la forme est définitivement figée, les lignes repères sont tracées pour vérifier la symétrie.
L'usage d'un trusquin et d'un marbre ont grandement facilité le traçage.
Prochaine étape, prise d'empreinte!

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pascalou



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Mer 5 Déc - 8:13

Bonjour Waroff

Voilà une excellente nouvelle. cheers
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Mer 5 Déc - 19:10

Bonsoir,
une prise d'empreinte et une coulée plus tard, voilà le contretype
C'est lui qui va servir à faire le moule femelle de thermoformage, et là, c'est pas gagné.
Il faut prévoir suffisament d'évents, et il n'est pas dit que le plexi atteigne le fond du moule....
Ben, faut bien faire des essais et essuyer les plâtres.

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Gretsch

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Jeu 6 Déc - 7:56

Du beau travail, comme à ton habitude! cheers Bonne suite...

Pascal
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Jeu 6 Déc - 21:33

"Essuyer les plâtres"...

première séance d'essuyage ou d'essayage, comme on voudra, mais là, ça veut pas....

J'ai voulu représenter l'armature de la verrière à l'aide de fines bandes de ruban adhésif (Oramask coupé en bande de 1mm et 0,5mm)
On se rend compte que la largeur de 1mm est déjà trop importante si on compare aux photos de l'appareil.
D'autre part avant prise d'empreinte, je dois percer à 0,4mm en diiférent endroit dans l'armature pour y placer des fil, qui une fois retirés du moule
laisseront de minuscules évents. Percer dans l'oramask risque d'être scabreux, arrachement, déformation...
donc, je vais tout enlever, deux bonnes heures de passées sans résultat.
Bon , cela aura mis en évidence des points de repère à modifier pour une répartition régulière des montants longitudinaux de l'avant.

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Parabellum

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Jeu 6 Déc - 22:36

Pôôvre essuyeur de plâtre! Sad ...ça doit être éprouvant pour les nerfs! Rolling Eyes
Je reste étonné par la diversité des techniques employées pour mener à bien la réalisation du projet.
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Athos

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Ven 7 Déc - 0:43

Parabellum a écrit:
Je reste étonné par la diversité des techniques employées pour mener à bien la réalisation du projet.

C'est ça les bâtisseurs de cathédrales!
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KitRookie37

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Ven 7 Déc - 6:20

Bonjour les potes,
C'est fort dommage, le rendu était excellent !!! cheers
Amicalement.
Alain.
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pascalou



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Ven 7 Déc - 9:21

Bonjour waroff

Il faut toujours retirer le meilleur des erreurs que l'on commet. Je suis sûr que tu vas arriver à tes fins.
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Dim 9 Déc - 22:24

Enfer et damnation!

j'ai tout à refaire!

Me fiant à la maquette, j'aij'avais dessiné la forme du nez en prenant comme référence la longueur, celle de la maquette(en haut)...
Or Azur aurait commis une erreur puisque la longueur totale attendue était de 225mm pour L=10,800m
et qu'en fait la longuuer de 230mm de la maquette correspond aux 11,070m des Potez 630/631/633 & Cie.
Celà amène une erreur de 5mm sur le nez seul, qui lui fait 56mm, un bon 10% d'erreur ce qui rend ce défaut
visible comme...le nez au milieu de la figure.

Donc suspension des travaux, reprise de la planche à dessin...

Pour donner une idée de la modif

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pascal06



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Lun 10 Déc - 7:11

Bonjour,

Alors ça c'est la mer......
Je comprends ta réaction.

Bon courage.

pascal 06
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pascalou



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Lun 10 Déc - 8:35

Bonjour Waroff

Effectivement, l'erreur est de taille. Mad
Tu devrais peut-être laisser passer les fêtes de fin d'année pour reprendre ton travail ...
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KitRookie37

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Mar 11 Déc - 5:38

Bonjour les potes,
Vraiment désolé pour toi, quelle tuile !!
Entièrement d'accord avec le conseil de Pascalou, laisse reposer un peu.
Courage.
Amicalement.
Alain.
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Gretsch

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Mer 12 Déc - 8:49

Bien vu! Et à temps... Tel que nous te connaissons, tu vas reprendre tout cela avec brio; Wink Mais comme le disent mes prédécesseurs, laisse un peu reposer, il 'est toujours bon de prendre un peu de distance avant un gros travail de réfection.

Pascal
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Parabellum

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Jeu 13 Déc - 9:42

Alors là..., c'est la patr"ouille" simple! Crying or Very sad
Certainement encore un coup de Cyrano... un petit verre de Bergerac (au hasard) s'impose, pour te remonter le moral! Very Happy
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Tichot

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Sam 29 Déc - 9:05

Bonjour Waroff,

Le conseil de laisser passer les fêtes était judicieux. J'espère que tu l'as suivi car ton nez n'est peut-être pas aussi faux que ça.
Je n'avais pas trop eu le temps jusqu’à présent mais je viens de me plonger dans le peu de doc que j'ai sur le sujet.
J'ai regardé dans le livre "Les avions Potez" chez Lela presse et page 364, j'ai trouvé un tableau comparatif des dimensions des Potez 630, 631, 633 et 637.
Pour la longueur, il donne 11,07 m pour le 630 et 10,83 m pour les 631, 633 et 637.
J'ai trouvé cette différence de longueur très surprenante entre le 630 et les autres alors que le fuselage est le même et que la seule différence (630, 631) se trouve dans la motorisation.
J'ai donc cherché une réponse dans la documentation technique, à savoir la notice de renseignements de l'avion Potez 631 C3. Et pense l'avoir trouvée.
En effet, ils donnent comme longueur du 631 : 10,830 m... queue au sol ! Je me suis rendu compte que cette longueur queue au sol correspondait à la longueur de 11,070 m l'avion en ligne de vol.
Cette différence dans les longueurs des 630, 631, 633 et 637 s'expliquerait par la différence entre l'avion en ligne de vol pour le premier et queue au sol pour les autres.
Toujours dans le même livre, la longueur du Potez 63/11 est donnée pour 11,800 mètres sans autre précisions. Là aussi, s’il s'agit de la longueur queue au sol, on n'est pas très loin des 11,700 m en ligne de vol.
Auquel cas, ton nez serait bon.
Ce n'est pas la première fois qu'il y a confusion entre la longueur en ligne de vol et la longueur queue au sol, que ce soit dans les différentes publications que dans la documentation technique.
Vérifie donc tes sources, peut être que le 63/11 (avec son nez définitif) avait pratiquement la même longueur que ses congénères.
Amicalement et bonnes fêtes.

Joël.
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Sam 29 Déc - 11:40

Bonjour Joël,
merci de t'être penché sur le nouveau nez, c'est de bon augure qu'un magicien se penche sur le berceau....

Concernant les longueurs des 630/631 et Cie, c'est exact, j'avais trouvé la même chose
et connaissant l'angle au sol, il était facile à partir d'une valeur de déterminer l'autre.
J'en avais parlé sur "Fighters" il y a quelques temps, mais je n'avais pas eu l'opportunité dans les pages de La Patrouille Simple

waroff a écrit:
les données que j'ai des Potez sont
longueurs
- Po 630, en ligne de vol , 11,070m (notice technique)
- Po 631, au sol 10,830m, en ligne de vol, 11,070 (notice descriptive et notice de renseignement)
- Po 63-11, au sol 10,560, en ligne de vol 10,800 (notice technique)

Envergure, 16m pour tous



Mon erreur a été le fait de penser que la maquette Azur avait la bonne longueur, et je suis parti là dessus sans vérifier davantage.
Comme quoi il ne faut se fier aux appâts rances d'Azur. Donc, voilà pouruqoi la scie et la hache étaient de sortie

La notice technique est sans ambiugité car elle donne les valeurs "queue au sol" et "en ligne de vol" Smile







Donc vacances de ce côté, mais ce n'est pas du temps perdu, puisque consacré au Breguet.....

Je met une photo de la notice, tant elle est belle, 3kg de papier, ouchhh



Bon bout d'An, à tous!
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Waroff



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MessageSujet: Re: Potez 63-11    Ven 17 Jan - 13:16

Bonjour,

les premiers essais de thermoformage en moule femelle n'ont pas abouti.
la profondeur du moule, par rapport à la taille de la pièce imposait une forte élongation,
les pièces obtenues étaient trop fragile sur leur pointe avant du fait d'une finesse accrue à cet endroit.

J'ai donc recourru à la méthode simple de formage sur forme positive.
Pour ce premier essai j'ai utilisé le proto qui a servi au moules femelles.
Evidemment, du Surfacer s'est détaché pour adhérer au plastique formé.
(feuille de polystyrène)

Fort de cet essai, je vais revoir le proto pour diminuer les cotes afin de tenir compte de l'épaisseur,
et également ajouter une semelle pour rehausser la partie utile afin de faciliter la coupe.
Evidemment, il faudra ensuite faire un contretype en résine pour éviter les désagrément de voir
les retouches de mastic et Surfacer partir se coller au plastique.
de la feuille de plastique (ici 1mm, ce qui donne au final donne 0,5mm)

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MessageSujet: Re: Potez 63-11    

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